Modificación OG jornada y horario servicio

[garelio]

Sería un error gravisimo decir ahora que los conseguido por la asociación ha sido mediocre. Y pensar y decirlo son aquellos que ni les interesaba o quizá sea gente que envía, como nuestros queridos oficiales, los logros que ASES ha ido consiguiendo con su trabajo y buen hacer.

Y el quedo con eso, porque sé que personalmente me supuso lo mejor, porque tengo la suerte de tener un oficial con dos dedos de frente, ya sé me van a envidiar, y mi autonomía ha estado ahí siempre, y junto a la mía la de restos de compañeros suboficiales de los puestos cercanos. Y claro que hay alguno q hace patrullas y atención al ciudadano, pero es porque quiere, le interesa y le viene bien. Malo será cuando se marche y venga un suboficial como dios manda, de esos que las modificaciones y normas conseguidas y logradas por la asociación hacen de su figura lo que tiene que ser, un mando.

Y seguro estoy (y bastante bien informado) que si la asociación y nuestros representantes dan un puñetazo en la mesa y exigen es porque el momento lo requiere. Todo mi apoyo para ellos. Bueno, el mío y el del resto de sub de la CIA que hemos estado hablando y valoramos positivamente los movimientos de ASES. Siempre.

Un saludo compañeros.

[Randalf44]

Vaya revuelo con lo de las 48 horas semanales......¿alguien se ha parado a pensar que muchos comandantes de puesto ya están haciendo, con la norma actual, bastantes mas de esas 48 horas a la semana?.....

[massachussets]

[quote user="Randalf44" post="47871"]Vaya revuelo con lo de las 48 horas semanales......¿alguien se ha parado a pensar que muchos comandantes de puesto ya están haciendo, con la norma actual, bastantes mas de esas 48 horas a la semana?.....[/quote]
Por supuesto que hacemos más de 48 horas, y lo que rondaré morena. Creo que no está ahí el problema, se trata de que te tocan la dignidad, ¿eres autónomo, o no lo eres?, ¿te planificas tus servicios o te lo planifican?, ¿qué es eso de una localización compatible con el descanso?, ¿descansas, o no descansas?, acaso una llamadita de teléfono por asunto del servicio, ¿no te hace comerte el coco aunque no te traslades físicamente?. Esta incertidubre quema mucho, sentirte depreciado, también.

[MISTERFLY]

Mientras mas leo, mas me duelen mis dos hernias discales.

[ratapeluda]

[quote user="massachussets" post="47872"][quote user="Randalf44" post="47871"]Vaya revuelo con lo de las 48 horas semanales......¿alguien se ha parado a pensar que muchos comandantes de puesto ya están haciendo, con la norma actual, bastantes mas de esas 48 horas a la semana?.....[/quote]
Por supuesto que hacemos más de 48 horas, y lo que rondaré morena. Creo que no está ahí el problema, se trata de que te tocan la dignidad, ¿eres autónomo, o no lo eres?, ¿te planificas tus servicios o te lo planifican?, ¿qué es eso de una localización compatible con el descanso?, ¿descansas, o no descansas?, acaso una llamadita de teléfono por asunto del servicio, ¿no te hace comerte el coco aunque no te traslades físicamente?. Esta incertidubre quema mucho, sentirte depreciado, también.[/quote]

Tienes más razón que un santo, lo malo es que quiten esa autonomía que debe tener el Comandante de Puesto.

Saludos

[EL CID]

Buenas tardes compañeros,

Hacía tiempo que no opinaba en el foro, pero observando la gravedad del asunto que nos ocupa, quiero expresar los siguientes puntos:

1º- Renunciar al Suboficial como mando, es una decisión extrema que debería ser refrendada en votación de todos, ya que en mi opinión daña al ADN de la asociación. ¿para qué se creo ASES????? para pasar al horario Gral????

2º- Con la nueva modificación, al menos se pone un "tope" que antes no existía, ahora te pueden joder haciendo 200 horas a la semana y no incumplen nada....sólo han puesto un tope!!!!! no dice hacer 48 horas semanales por huevos......casos aislados habrá, no lo dudo pero no creo que sea generalizado.....

3º- Sí, soy de los que se ponen una patrulla de vez en cuando, y que? lo hago no por obligación, sino porque aún incomprensiblemente tengo el gusanillo de la calle y me gusta, me agobia la oficina, y para mí hacer un par de patrullas me sienta bien, hablo con la gente, pongo alguna denuncia, me siento útil, me despejo. Luego hay otros que se llenan la boca de que son mandos y que los que nos ponemos patrullas somos unos vendidos, todo eso lo critican metidos todo el día en el bar.....o encerrados en su oficina que no saben ni como se llama el alcalde.....o pagando cafés a los estrellas (ironías de la vida).

4º- Yo defiendo a un Suboficial que tenga libertad de cuadrante, que se ponga el servicio que crea necesario, que no esté acogido aun régimen general, en definitiva UN VERDADERO MANDO!!!

Esa es mi opinión.
Un Abrazo a todos ESTO ES ESPARTAAAAAAAAAAAAAAAA

[emilionukem]

[quote user="rene" post="47861"][quote user="Ronny1981" post="47859"][quote user="emilionukem" post="47852"]
No sé si lo he entendido mal, pero lo único que veo que se cambia es el hecho de poner un máximo de horas semanales (algo que actualmente no existe para quienes no estamos acogidos al régimen general), pero el horario de referencia no ha cambiado, así que supongo que habrá poca diferencia con la actual normativa.[/quote]

Yo lo he entendido igual. Pero creo que el 'cabreo', justificado por otra parte, de la asociación viene porque en la práctica no se cumple con las disposiciones normativas que regulan (pero no garantiza como hemos visto) la necesaria autonomía funcional de los jefes de unidad y de área, debido a las numerosas órdenes que se imparten a nivel de comandancia y de compañía destinadas a burlar esas disposiciones normativas.[/quote]

Que le impide con esa nueva normativa en la mano a un capitán dictar una orden en la que los comandantes de puesto hagan 46 horas semanales si no se sobrepasa la jornada máxima? o a un capitán de PJ que se hagan las 48?. Cuando se establece un numero de horas pueden acogerse a él sin incumplir la normativa. A alguien le extrañaría?. Además, porque ir al máximo de 48 horas, porque no quedarse en 40 por ejemplo?. Además de esto fijaros en la nueva situación de localización en la que tienes que estar disponible en el menor tiempo posible. Cual es el horario de referencia para el personal excluido, donde está establecido?. No existe y ahora sí, lo que se hace es poner una jornada máxima pero ninguna de referencia porque las horas no te las pagan, no lo veis?.

Esto es la validación definitiva de la tarifa plana sin retribución y la asociación debe dar el todo par pararlo.[/quote]

Según tu teoría, ¿por qué con la actual normativa (en la cual no tenemos ese límite semanal de 48 horas) no llega un capitán y ordena que los comandantes de puesto hagan 60 horas semanales o más? Lo único que hacen con la nueva modificación es poner ese límite.

[leguineche]

Antes de discutir si es bueno o no que nos pasen al régimen general, alguien se ha parado a pensar que la DGGC acepte tal proposición y perder su legión de semi-esclavos?
Creo que por mucho que pidamos que nos pasen al régimen general, no lo van a aceptar ni de coña.

[MISTERFLY]

[quote user="emilionukem" post="47878"][quote user="rene" post="47861"][quote user="Ronny1981" post="47859"][quote user="emilionukem" post="47852"]
No sé si lo he entendido mal, pero lo único que veo que se cambia es el hecho de poner un máximo de horas semanales (algo que actualmente no existe para quienes no estamos acogidos al régimen general), pero el horario de referencia no ha cambiado, así que supongo que habrá poca diferencia con la actual normativa.[/quote]

Yo lo he entendido igual. Pero creo que el 'cabreo', justificado por otra parte, de la asociación viene porque en la práctica no se cumple con las disposiciones normativas que regulan (pero no garantiza como hemos visto) la necesaria autonomía funcional de los jefes de unidad y de área, debido a las numerosas órdenes que se imparten a nivel de comandancia y de compañía destinadas a burlar esas disposiciones normativas.[/quote]

Que le impide con esa nueva normativa en la mano a un capitán dictar una orden en la que los comandantes de puesto hagan 46 horas semanales si no se sobrepasa la jornada máxima? o a un capitán de PJ que se hagan las 48?. Cuando se establece un numero de horas pueden acogerse a él sin incumplir la normativa. A alguien le extrañaría?. Además, porque ir al máximo de 48 horas, porque no quedarse en 40 por ejemplo?. Además de esto fijaros en la nueva situación de localización en la que tienes que estar disponible en el menor tiempo posible. Cual es el horario de referencia para el personal excluido, donde está establecido?. No existe y ahora sí, lo que se hace es poner una jornada máxima pero ninguna de referencia porque las horas no te las pagan, no lo veis?.

Esto es la validación definitiva de la tarifa plana sin retribución y la asociación debe dar el todo par pararlo.[/quote]

Según tu teoría, ¿por qué con la actual normativa (en la cual no tenemos ese límite semanal de 48 horas) no llega un capitán y ordena que los comandantes de puesto hagan 60 horas semanales o más? Lo único que hacen con la nueva modificación es poner ese límite.[/quote]

Y ahora pregunto yo, cuando entre ese supuesto limite de 48 horas, si uno se pasa, que ocurriria??? Pues nada, no ocurriria nada, ya que eso de no estar acogido a un regimen general es el mejor invento que han podido inventar.
Os voy a poner un ejemplo que tiene mucha similitud, en un hotel estan los recepcionistas que cobran un modico sueldo, pero tienen sus hoarios horarios planificados, hora que exceden se la pagan, pueden tener una digna conciliacion familiar. Despues esta el Director del hotel, que tiene que estar cin un horario mas amplio, que si esta en su casa con su famikia y ocurre algo en el hotel, lo estan llamando, que si el hotel no rinde es él el responsable, etc.... pero obviamente un director de un hotel cobra el doble o mas del doble que uno de recepcion.
Aqui eres director del hotel por 200 o 300 euros mas, y para colmo no eres director del todo, pues tiemes al oficial de turno que esta siempre encima de ti.

[MISTERFLY]

[quote user="MISTERFLY" post="47881"][quote user="emilionukem" post="47878"][quote user="rene" post="47861"][quote user="Ronny1981" post="47859"][quote user="emilionukem" post="47852"]
No sé si lo he entendido mal, pero lo único que veo que se cambia es el hecho de poner un máximo de horas semanales (algo que actualmente no existe para quienes no estamos acogidos al régimen general), pero el horario de referencia no ha cambiado, así que supongo que habrá poca diferencia con la actual normativa.[/quote]

Yo lo he entendido igual. Pero creo que el 'cabreo', justificado por otra parte, de la asociación viene porque en la práctica no se cumple con las disposiciones normativas que regulan (pero no garantiza como hemos visto) la necesaria autonomía funcional de los jefes de unidad y de área, debido a las numerosas órdenes que se imparten a nivel de comandancia y de compañía destinadas a burlar esas disposiciones normativas.[/quote]

Que le impide con esa nueva normativa en la mano a un capitán dictar una orden en la que los comandantes de puesto hagan 46 horas semanales si no se sobrepasa la jornada máxima? o a un capitán de PJ que se hagan las 48?. Cuando se establece un numero de horas pueden acogerse a él sin incumplir la normativa. A alguien le extrañaría?. Además, porque ir al máximo de 48 horas, porque no quedarse en 40 por ejemplo?. Además de esto fijaros en la nueva situación de localización en la que tienes que estar disponible en el menor tiempo posible. Cual es el horario de referencia para el personal excluido, donde está establecido?. No existe y ahora sí, lo que se hace es poner una jornada máxima pero ninguna de referencia porque las horas no te las pagan, no lo veis?.

Esto es la validación definitiva de la tarifa plana sin retribución y la asociación debe dar el todo par pararlo.[/quote]

Según tu teoría, ¿por qué con la actual normativa (en la cual no tenemos ese límite semanal de 48 horas) no llega un capitán y ordena que los comandantes de puesto hagan 60 horas semanales o más? Lo único que hacen con la nueva modificación es poner ese límite.[/quote]

Y ahora pregunto yo, cuando entre ese supuesto limite de 48 horas, si uno se pasa, que ocurriria??? Pues nada, no ocurriria nada, ya que eso de no estar acogido a un regimen general es el mejor invento que han podido inventar, vamos como si el negro esclavo de plantacion le dijera al señor que trabaja muchas horas,
20 latigazos y a seguir currando.
Os voy a poner un ejemplo que tiene mucha similitud, en un hotel estan los recepcionistas que cobran un modico sueldo, pero tienen sus hoarios horarios planificados, hora que exceden se la pagan, pueden tener una digna conciliacion familiar. Despues esta el Director del hotel, que tiene que estar cin un horario mas amplio, que si esta en su casa con su famikia y ocurre algo en el hotel, lo estan llamando, que si el hotel no rinde es él el responsable, etc.... pero obviamente un director de un hotel cobra el doble o mas del doble que uno de recepcion.
Aqui eres director del hotel por 200 o 300 euros mas, y para colmo no eres director del todo, pues tiemes al oficial de turno que esta siempre encima de ti.[/quote]

[massachussets]

Misterfly se me ha adelantado, yo había escrito lo siguiente:

"Pero hombre, si te ponen un límite de 48 horas, qué ocurre después de que las hayas superado… No puede ser tan simple, por eso tiene todo el sentido lo que se opina y debate en este foro, de alguna forma tienen que buscar que el resto del tiempo sigas ejerciendo sin que cuente ni cueste nada, chapuzas a las que nos tienen acostumbrados. Y esas 48 horas, ¿te las nombras tú o ellos?, ¿eres Jefe de algo?, hasta ahora, salvo excepciones, por lo menos eras Jefe de ti mismo, tú decides cuando vas, a qué te vas a dedicar con mayor prioridad e intensidad, no digo que orientas a tus patrullas porque la mayor parte del tiempo la central C.O.C las detrae de tu control.
En definitiva se deja entrever una gran estafa y hay un riesgo cierto de que dejes de tener algo que decidir".

[MISTERFLY]

[quote user="massachussets" post="47883"]Misterfly se me ha adelantado, yo había escrito lo siguiente:

"Pero hombre, si te ponen un límite de 48 horas, qué ocurre después de que las hayas superado… No puede ser tan simple, por eso tiene todo el sentido lo que se opina y debate en este foro, de alguna forma tienen que buscar que el resto del tiempo sigas ejerciendo sin que cuente ni cueste nada, chapuzas a las que nos tienen acostumbrados. Y esas 48 horas, ¿te las nombras tú o ellos?, ¿eres Jefe de algo?, hasta ahora, salvo excepciones, por lo menos eras Jefe de ti mismo, tú decides cuando vas, a qué te vas a dedicar con mayor prioridad e intensidad, no digo que orientas a tus patrullas porque la mayor parte del tiempo la central C.O.C las detrae de tu control.
En definitiva se deja entrever una gran estafa y hay un riesgo cierto de que dejes de tener algo que decidir".[/quote]

Lo siento hombre.......
Hace años que se cargaron el empleo de cabo, y poco a poco el de sgto valdra menos, algun dia todos los puestos seran principales y los comandantes de puesto seran teniente.
Hace años el teniente era jefe de linea y era un sr teniente, hoy en dia estan de comandantes de puesto o de segundones a los antojos de un primero que si un control terrorista cada 15 dias y uno de cierre de urbanizaciones a la semana, y como el equipo de futbol este en 2° tienen hasta que ir de jefe de seguridad del orden publico. El sgto llegarael dia que solo mandara a las patrullas de su turno de servicio, cobrara poco mas que un guardia y tendra que decidir sobre todos los marrones que ocurran en su turno, bien de 8 horas o de 24.
Es lo que hay, los oficiales de capitan para abajo, han luchado por degradar a sus mandos intermedios, pero la mierda cuando la pisas te salpica.
Es como el sgto que no cuida a su cabo, al final el se convierte en ese cabo, porque no tendra a nadie de confianza, a nadie en quien delegar, y ello conllevara mas trabajo y responsabilidad para el.

[jfrancisco]

Antes de opinar, sería bueno que os leyeseis el borrador:

Borrador jornada laboral

[EL CID]

Efectivamente Jfrancisco, la gente está opinando si haber leído el borrador, yo la verdad, una vez leído dos veces, no veo un gran perjuicio para nosotros, que podía ser mejor....eso estamos deacuerdo, pero que creo que vamos a seguir todos mas o menos igual que hasta ahora. Yo personalmente saco las siguientes conclusiones:

- Ya hay un tope de horas que puedes hacer (por fín)
- Se legalizan las guardias de suboficial a nivel área o núcleo de servicio
- Se garantiza que puedas librar en condiciones
- Te siguen dejando libertad de cuadrante

No obstante insisto, la asociación antes de posicionarse a favor de que nos incluyan en el R.Gral, deberían habernos preguntado a los socios, que la mayoría decida.

1 saludo.

[zakinto]

[quote user="EL CID" post="47877"]Buenas tardes compañeros,

Hacía tiempo que no opinaba en el foro, pero observando la gravedad del asunto que nos ocupa, quiero expresar los siguientes puntos:

1º- Renunciar al Suboficial como mando, es una decisión extrema que debería ser refrendada en votación de todos, ya que en mi opinión daña al ADN de la asociación. ¿para qué se creo ASES????? para pasar al horario Gral????

2º- Con la nueva modificación, al menos se pone un "tope" que antes no existía, ahora te pueden joder haciendo 200 horas a la semana y no incumplen nada....sólo han puesto un tope!!!!! no dice hacer 48 horas semanales por huevos......casos aislados habrá, no lo dudo pero no creo que sea generalizado.....

3º- Sí, soy de los que se ponen una patrulla de vez en cuando, y que? lo hago no por obligación, sino porque aún incomprensiblemente tengo el gusanillo de la calle y me gusta, me agobia la oficina, y para mí hacer un par de patrullas me sienta bien, hablo con la gente, pongo alguna denuncia, me siento útil, me despejo. Luego hay otros que se llenan la boca de que son mandos y que los que nos ponemos patrullas somos unos vendidos, todo eso lo critican metidos todo el día en el bar.....o encerrados en su oficina que no saben ni como se llama el alcalde.....o pagando cafés a los estrellas (ironías de la vida).

4º- Yo defiendo a un Suboficial que tenga libertad de cuadrante, que se ponga el servicio que crea necesario, que no esté acogido aun régimen general, en definitiva UN VERDADERO MANDO!!!

Esa es mi opinión.
Un Abrazo a todos ESTO ES ESPARTAAAAAAAAAAAAAAAA[/quote]

Comparto tu opinión compañero!
Si alguien considera que tiene que salir de servicio, PUES QUE SALGA, faltaría mas. Salir o no de servicio, es una facultad del mando. Otra cosa es la horterada esa de "impulsar el servicio", a quien coño se le ocurriría eso?. El servicio NO SE IMPULSA, se sale, se da ejemplo y punto pelota.
Dicen impulsar... aquellos que no saben prestarlo ni lo han prestado en su vida; ya me gustaría verlos en muchas de las situaciones en que nosotros nos encontramos.
Por otra parte, no creo que la asociación renuncie a que el suboficial sea un auténtico mando, de hecho lo somos. Otra cosa bien distinta es que, haya tenido que dar un golpe en la mesa ante tanto incumplimiento por parte de algunos jefes.
Independientemente de si somos auténticos mandos o no -algunos no lo serán en la puta vida por muchos galones y estrellas que lleven-, debemos ser una escala cohesionada y tener claro que somos la escala de mando mas importante en la Guardia Civil, le pese a quien le pese.