ENCUESTA ASES PROPUESTA DESTINOS INDISTINTOS HASTA BRIGADA

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ENCUESTA ASES PROPUESTA DESTINOS INDISTINTOS HASTA BRIGADA

NotaAuthor: ADMINISTRADOR » Mié 22 Feb, 2012 00:08

ASES abre a todos sus afiliados la posibilidad de opinar sobre los destinos indistintos hasta brigada

Lanza una encuesta sobre la propuesta de la Dirección General para acabar con las renuncias al ascenso a brigada y contar con datos objetivos de valoración.


ASES ha enviado a sus más de 3000 afiliados por correo electrónico una encuesta con aquellas cuestiones más importantes que plantea la propuesta de modificación de vacantes en la Escala de Suboficiales con el objeto de conocer la opinión y parecer de los suboficiales en este importante asunto.

Aunque la propuesta es sólo eso, un estudio en estado embrionario que probablemente deba modificarse para resultar más atractivo, debemos abrir un debate amplio sobre las implicaciones que tiene para nuestra Escala y sobre todo si sirve para el fin propuesto: acabar o reducir considerablemente las renuncias al ascenso a Brigada.

El resultado de la encuesta se dará a conocer a todos los suboficiales en la Asamblea General Ordinaria de ASES a celebrar en Madrid en Marzo donde se fijará la postura de ASES al respecto y las líneas de actuación.

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Re: ENCUESTA ASES PROPUESTA DESTINOS INDISTINTOS HASTA BRIGA

NotaAuthor: ratapeluda » Mié 22 Feb, 2012 11:20

Ahora tenemos la oportunidad de opinar y que nuestras opiniones se escuchen, GRACIAS
[size=24][size=18][size=18][size=14]Uno es dueño de su silencio y exclavo de sus palabras (Mr. Ratapeluda)[/size][/size][/size][/size]
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Re: ENCUESTA ASES PROPUESTA DESTINOS INDISTINTOS HASTA BRIGA

NotaAuthor: SUPERARSE » Mié 22 Feb, 2012 17:23

Ya va siendo hora de que todo esto cambie, algo tenemos que hacer. Adelante con la propuesta. Yo estoy a favor de ella.

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Re: ENCUESTA ASES PROPUESTA DESTINOS INDISTINTOS HASTA BRIGA

NotaAuthor: M a r i a » Mié 22 Feb, 2012 17:32

ASES, es la única asociación representativa de la Escala de Suboficiales de la Guardia Civil. Hoy es la única represante de los suboficiales.

En el 2009, consiguió 2.760 votos de los 3.300 emitidos todo un récord. Pero en esta misma página hay 3.678 suboficiales registrados. De celebrarse hoy nuevos comicios, ASES conseguiría el apoyo de casi la totalidad de los suboficiales.

Pero aún hay mas. Hay suboficiales que sólo saben que existe una asociación, pero hay suboficiales que no están asociados, e incluso que no tienen internet.

Asimismo, en este foro los hay que aparece su nombre en AZUL, como distinción de los no afiliados.

Por lo tanto, puestos a arrimar todos el hombro, pienso que sería bueno que todos puedan dar su opinión sobre los motivos trascendentales para su futuro.

Saludos,

M a r i a
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Re: ENCUESTA ASES PROPUESTA DESTINOS INDISTINTOS HASTA BRIGA

NotaAuthor: paljuan60 » Mié 22 Feb, 2012 17:57

Para decidir algo tan importante no basta con los afiliados, ya que los Suboficiales no afiliados son muchos mas y también tienen voz y voto y no sólo de la asociación, por lo que para llevar a cabo esta encuesta habría que hacer un sondeo entre todos los Suboficiales de la Guardia Civil, ya que si no habrá mas problemas en esta escala.
La forma de hacerlo, es sencilla mandando a cada Comandancia, que se lleve a cabo un sondeo entre el personal de la escala, que lo desee la forma voluntaria, si está de acuerdo o no con este futuro proyecto y en todo caso que se hagan las sugerencias oportunas.
UN SALUDO.

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Re: ENCUESTA ASES PROPUESTA DESTINOS INDISTINTOS HASTA BRIGA

NotaAuthor: estanyol » Mié 22 Feb, 2012 18:32

El que quiera tener voz y voto, compañero, que se afilie. Es muy fácil pedir beneficios sin que te cueste (como mínimo), un viajecito a Madrid una vez al año para asistir a la Asamblea General y algún otro a la Comandancia para reunirnos los compañeros (que, por cierto, no nos juntamos más de diez a quince con un poco de suerte). Yo soy de los que colaboro poco, porque no puedo más, la verdad, pero al menos pago una cuota porque soy consciente de que todo beneficio que se logre no sólo es para los Asociados, sino para TODOS LOS MIEMBROS DE LA ESCALA.
Incluso, he tenido que oir a algún "compañero" Suboficial no afiliado, rajar de los que sí lo estamos.... En fin...
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Re: ENCUESTA ASES PROPUESTA DESTINOS INDISTINTOS HASTA BRIGA

NotaAuthor: ratapeluda » Mié 22 Feb, 2012 19:24

[quote user="estanyol" post="37809"]El que quiera tener voz y voto, compañero, que se afilie. Es muy fácil pedir beneficios sin que te cueste (como mínimo), un viajecito a Madrid una vez al año para asistir a la Asamblea General y algún otro a la Comandancia para reunirnos los compañeros (que, por cierto, no nos juntamos más de diez a quince con un poco de suerte). Yo soy de los que colaboro poco, porque no puedo más, la verdad, pero al menos pago una cuota porque soy consciente de que todo beneficio que se logre no sólo es para los Asociados, sino para TODOS LOS MIEMBROS DE LA ESCALA.
Incluso, he tenido que oir a algún "compañero" Suboficial no afiliado, rajar de los que sí lo estamos.... En fin...[/quote]

Totalmente de acuerdo, me uno a tus comentarios
[size=24][size=18][size=18][size=14]Uno es dueño de su silencio y exclavo de sus palabras (Mr. Ratapeluda)[/size][/size][/size][/size]
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Re: ENCUESTA ASES PROPUESTA DESTINOS INDISTINTOS HASTA BRIGA

NotaAuthor: M a r i a » Mié 22 Feb, 2012 19:35

[quote user="estanyol" post="37809"]... Es muy fácil pedir beneficios sin que te cueste ....[/quote]

Bueno, habrá de todo en la viña del señor, pero Yo he hablado de colaborar y arrimar el hombro. Simple y llanamente.

Un saludo,

M a r i a
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Re: ENCUESTA ASES PROPUESTA DESTINOS INDISTINTOS HASTA BRIGA

NotaAuthor: Pezky » Mié 22 Feb, 2012 22:41

Que un Suboficial NO socio de ASESGC, tiene derecho a opinar sobre su futuro es totalmente cierto. Pero la encuesta de ASESGC, va dirigida a sus socios únicamente, porque lo que se pretende es saber lo que estos socios quieren que diga su Asociación en la DGGC.
Es decir el resultado de la encuesta, no será la voz de los Suboficiales de la Guardia Civil, sino la voz de ASESGC. Si bien es cierto, el abultado número de socios hace que lo que se decida dentro sea fiel reflejo de lo que piensa la totalidad de la Escala.

Un saludo.
Morir por la patria es una gloria; pero son más útiles los que saben hacer morir por la patria a los soldados enemigos.
El honor prohíbe acciones que la ley tolera.
La justicia llevada al extremo es una extrema injusticia.
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Re: ENCUESTA ASES PROPUESTA DESTINOS INDISTINTOS HASTA BRIGA

NotaAuthor: pedrito » Jue 23 Feb, 2012 21:01

[quote user="Pezky" post="37821"]Que un Suboficial NO socio de ASESGC, tiene derecho a opinar sobre su futuro es totalmente cierto. Pero la encuesta de ASESGC, va dirigida a sus socios únicamente, porque lo que se pretende es saber lo que estos socios quieren que diga su Asociación en la DGGC.
Es decir el resultado de la encuesta, no será la voz de los Suboficiales de la Guardia Civil, sino la voz de ASESGC. Si bien es cierto, el abultado número de socios hace que lo que se decida dentro sea fiel reflejo de lo que piensa la totalidad de la Escala.

Eso, lo habéis clavado, compañeros ratapeluda y pezki. Ha que asociarse "YA", "Que ya es hora.......-
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Re: ENCUESTA ASES PROPUESTA DESTINOS INDISTINTOS HASTA BRIGA

NotaAuthor: CUERVO1965 » Jue 23 Feb, 2012 22:25

La educación es primordial, pero que alguien que no comparte mi asociación me diga lo que tenemos que hacer, clama al cielo, vente con nosotros, que seguro que tienes unas ganas enormes de aportar magnificas ideas y de poner al servicio de todos todo tu esfuerzo, pero mientras no pertenezcas a estas Asociación que te permite participar en el foro, por favor, no nos digas lo que tenemos que hacer.

Recuerda lo que te cantan en muchas manifestaciones: NO NOS MIRES, ÚNETE


A por ellos que son pocos y huyen.

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Re: ENCUESTA ASES PROPUESTA DESTINOS INDISTINTOS HASTA BRIGA

NotaAuthor: MERSUO » Vie 24 Feb, 2012 11:22

[quote user="M a r i a" post="37813"][quote user="estanyol" post="37809"]... Es muy fácil pedir beneficios sin que te cueste ....[/quote]

Bueno, habrá de todo en la viña del señor, pero Yo he hablado de colaborar y arrimar el hombro. Simple y llanamente.

Un saludo,[/quote]

La mejor manera de arrimar el hombro y colaborar es haciendote VERDE.
xxoo
prefiro morir con honor q vivir arrodillado, ESTO ES ESPARTA¡

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Re: ENCUESTA ASES PROPUESTA DESTINOS INDISTINTOS HASTA BRIGA

NotaAuthor: xxxjavixxx » Vie 24 Feb, 2012 12:35

Yo no he recibido ninguna encuesta.- y sí recibo otros correos de Ases.-

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Re: ENCUESTA ASES PROPUESTA DESTINOS INDISTINTOS HASTA BRIGA

NotaAuthor: Tribuno » Vie 24 Feb, 2012 22:47

La Ley 42/99, introdujo numerosas novedades en el Cuerpo, sobre todo en lo concerniente a la promoción interna. La posibilidad de acceso a la Escala de Suboficiales sin necesidad de pasar por el empleo de Cabo, así como la reducción de años mínimos para los cambios de Escalas, ha producido desde su vigencia que se rejuveneciera la cadena de mando por promoción interna, lo que a la larga ha generado problemas con los sucesivos ascensos por antigüedad dentro de la Escala integrante.
Por todo ello, se han ido ampliando los años en los que se deben permanecer en un empleo para ascender al inmediato superior por antigüedad, debido a que existe un estancamiento al no producirse pases a la reserva por esa juventud de sus miembros que no se tenía antes de esta Ley de Personal cuando se accedía a las Escalas de Suboficiales y Oficiales. Esto se ha agravado con la ampliación de edad para el pase a la reserva hasta los 60 años.
Los cambios socio-económicos de la población española y, por ende, de los miembros del Cuerpo, han hecho que se varíen la escala de valores, siendo los primeros la estabilidad familiar, el trabajo del cónyuge, la vivienda digna, etc. algo que estaba muy por debajo de los valores que se tenían en otros tiempos de las personas que buscaban el ascenso en la cadena de mando de esta Institución.
Esto, sumado al poco aliciente que produce un ascenso por antigüedad dentro de la Escala de Suboficiales, está desatando la histeria colectiva de no querer ascender al empleo de Brigada por los efectos negativos que produce y que todos sabemos.
¿De qué sirve un rejuvenecimiento de la cadena de Mando si a la larga los Suboficiales se apoltronan en sus destinos esperando la reserva, sin dejar paso a sangre nueva que viene empujando?
No es fácil ahora atajar el problema, planteando el no producir estos efectos negativos, sobre todo del cambio de destino, cuando muchos han sacrificado los anteriores valores citados. Pero, ¿se puede obtener otra solución para las renuncias masivas?
Propongo que antes se intente comparar con la Escala de Oficiales que, si bien pudiese tener los mismos problemas que la de Suboficiales por los ascensos por antigüedad, no se han dado a día de hoy.
¿Qué le lleva a un Oficial de la Escala de Oficiales de la Guardia Civil a no renunciar a sus sucesivos ascensos que conllevan igualmente cambio de destino? Con la respuesta, tendremos la solución a nuestra Escala. Una responsabilidad y autonomía mayor, unas retribuciones en aumento en cada empleo, etc. Pero, ¿son los años que se debe permanecer en cada empleo parecidos a la Escala de Suboficiales? Quizás para ascender a capitán o, de éste a Comandante, se puede estar una media de 10 años en el empleo de Teniente y de Capitán, aunque muchos si comparamos a la Escala Superior en la que en las últimas promociones no se han permanecido ni 4 años de Teniente y otros similares de Capitán para llegar a Comandante, nada que ver los Oficiales de promoción interna con los 14 ó 15 años desde que se adquiere el empleo de Sargento para llegar a Brigada.
¿Qué lógica tiene permanecer en el empleo de Sargento durante 10 años de media para ascender a otro empleo sin que no cause ningún efecto, amén de un ridículo aumento de retribuciones y cambio de divisas, cuando un Teniente de la Escala Superior de Oficiales, con escasa experiencia de Mando, puede ascender a Capitán en 3,5 años produciendo un cambio significativo en su responsabilidad, retribuciones, etc, debido al organigrama del Cuerpo?
Por ello, se debería plantear los diferentes ascensos en la Escala de Suboficiales de la misma manera, es decir:

1º Cambio de destino en cada empleo (incluido de Sargento a Sargento 1º), recatalogando las vacantes con criterios de responsabilidad y número de subordinados, cesando en el criterio de vacantes burocráticas para empleos superiores, sino que estos destinos sean cubiertos con titulación o experiencia en dichas labores.

2º Compensación económica, proporcional a cada empleo, autonomía y responsabilidad, creando puestos de trabajo para Suboficiales de los últimos empleos a semejanza con los Oficiales, como se hacía con las antiguas Líneas, antes de sacarse de la manga ese engendro de Áreas.
3º Reducir a mínimos posibles los años de permanencia entre empleos.

Aunque parezca una locura, sobre todo por proponer el cambio de destino de Sargento a Sargento 1º, creo que es una forma factible puesto que no produce efectos negativos de forma retroactiva, como ocurriría con lo planteado con el ascenso a Brigada. Lo dice uno que está en puertas de coger el pico en su galón y residiendo en el pueblo de la mujer, puesto que de conllevar cambio de destino y no interesar, siempre se tiene la posibilidad de renunciar, ya que quien tiene pensado renunciar a Brigada por su destino o comodidad, lo mismo le da de Sargento que de Sargento 1º.

Un saludo,
"Sus primeras armas deben ser la persuasión y la fuerza moral, recurriendo a las que lleve consigo, sólo cuando se vea ofendido con otras..." (art. 7 de la Cartilla de la Guardia Civil)
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Re: ENCUESTA ASES PROPUESTA DESTINOS INDISTINTOS HASTA BRIGA

NotaAuthor: Castor » Vie 24 Feb, 2012 23:16

[quote user="Tribuno" post="37874"]La Ley 42/99, introdujo numerosas novedades en el Cuerpo, sobre todo en lo concerniente a la promoción interna. La posibilidad de acceso a la Escala de Suboficiales sin necesidad de pasar por el empleo de Cabo, así como la reducción de años mínimos para los cambios de Escalas, ha producido desde su vigencia que se rejuveneciera la cadena de mando por promoción interna, lo que a la larga ha generado problemas con los sucesivos ascensos por antigüedad dentro de la Escala integrante.
Por todo ello, se han ido ampliando los años en los que se deben permanecer en un empleo para ascender al inmediato superior por antigüedad, debido a que existe un estancamiento al no producirse pases a la reserva por esa juventud de sus miembros que no se tenía antes de esta Ley de Personal cuando se accedía a las Escalas de Suboficiales y Oficiales. Esto se ha agravado con la ampliación de edad para el pase a la reserva hasta los 60 años.
Los cambios socio-económicos de la población española y, por ende, de los miembros del Cuerpo, han hecho que se varíen la escala de valores, siendo los primeros la estabilidad familiar, el trabajo del cónyuge, la vivienda digna, etc. algo que estaba muy por debajo de los valores que se tenían en otros tiempos de las personas que buscaban el ascenso en la cadena de mando de esta Institución.
Esto, sumado al poco aliciente que produce un ascenso por antigüedad dentro de la Escala de Suboficiales, está desatando la histeria colectiva de no querer ascender al empleo de Brigada por los efectos negativos que produce y que todos sabemos.
¿De qué sirve un rejuvenecimiento de la cadena de Mando si a la larga los Suboficiales se apoltronan en sus destinos esperando la reserva, sin dejar paso a sangre nueva que viene empujando?
No es fácil ahora atajar el problema, planteando el no producir estos efectos negativos, sobre todo del cambio de destino, cuando muchos han sacrificado los anteriores valores citados. Pero, ¿se puede obtener otra solución para las renuncias masivas?
Propongo que antes se intente comparar con la Escala de Oficiales que, si bien pudiese tener los mismos problemas que la de Suboficiales por los ascensos por antigüedad, no se han dado a día de hoy.
¿Qué le lleva a un Oficial de la Escala de Oficiales de la Guardia Civil a no renunciar a sus sucesivos ascensos que conllevan igualmente cambio de destino? Con la respuesta, tendremos la solución a nuestra Escala. Una responsabilidad y autonomía mayor, unas retribuciones en aumento en cada empleo, etc. Pero, ¿son los años que se debe permanecer en cada empleo parecidos a la Escala de Suboficiales? Quizás para ascender a capitán o, de éste a Comandante, se puede estar una media de 10 años en el empleo de Teniente y de Capitán, aunque muchos si comparamos a la Escala Superior en la que en las últimas promociones no se han permanecido ni 4 años de Teniente y otros similares de Capitán para llegar a Comandante, nada que ver los Oficiales de promoción interna con los 14 ó 15 años desde que se adquiere el empleo de Sargento para llegar a Brigada.
¿Qué lógica tiene permanecer en el empleo de Sargento durante 10 años de media para ascender a otro empleo sin que no cause ningún efecto, amén de un ridículo aumento de retribuciones y cambio de divisas, cuando un Teniente de la Escala Superior de Oficiales, con escasa experiencia de Mando, puede ascender a Capitán en 3,5 años produciendo un cambio significativo en su responsabilidad, retribuciones, etc, debido al organigrama del Cuerpo?
Por ello, se debería plantear los diferentes ascensos en la Escala de Suboficiales de la misma manera, es decir:

1º Cambio de destino en cada empleo (incluido de Sargento a Sargento 1º), recatalogando las vacantes con criterios de responsabilidad y número de subordinados, cesando en el criterio de vacantes burocráticas para empleos superiores, sino que estos destinos sean cubiertos con titulación o experiencia en dichas labores.

2º Compensación económica, proporcional a cada empleo, autonomía y responsabilidad, creando puestos de trabajo para Suboficiales de los últimos empleos a semejanza con los Oficiales, como se hacía con las antiguas Líneas, antes de sacarse de la manga ese engendro de Áreas.
3º Reducir a mínimos posibles los años de permanencia entre empleos.

Aunque parezca una locura, sobre todo por proponer el cambio de destino de Sargento a Sargento 1º, creo que es una forma factible puesto que no produce efectos negativos de forma retroactiva, como ocurriría con lo planteado con el ascenso a Brigada. Lo dice uno que está en puertas de coger el pico en su galón y residiendo en el pueblo de la mujer, puesto que de conllevar cambio de destino y no interesar, siempre se tiene la posibilidad de renunciar, ya que quien tiene pensado renunciar a Brigada por su destino o comodidad, lo mismo le da de Sargento que de Sargento 1º.

Un saludo,[/quote]

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