DIRECTOR FIRMA OG JORNADA Y HORARIO PESE A PRESIONES

[VICRO]

"PODRÁN" ¿siempre va a ser así?......

"OPERATIVOS ESPECÍFICIOS".........¿todos los servicios van a ser OPERATIVOS ESPECÍFICOS?.

¿Pasamos de la nada a "algo" o queremos que todo sea el balsamo de fierabrás que todo lo cura?.

Habrá que poner la cara alguna vez roja, pero no mil veces amarilla como antaño. Sepamos reconocer lo que se ha logrado y, por supuesto, HABRÁ QUE SEGUIR EXIGIENDO MEJORAS.

No creo que sea todo tan negativo. Ahora cada uno tendrá que aportar la tasa que corresponda y hacer valer sus derechos. Demasiado INDEFENSIÓN APRENDIDA.

Saludos y, por favor, seamos optimistas. Ahora, cuando toque, a por la equiparación salarial. ¿O eso no es importante?

[alia2]

Parece que ninguno de los srs. que abrió el post a bombo y platillo explica un poco, con claridad y concisión en qué beneficia la nueva orden, el gran éxcito de la asociación que debería manifestarse hoy en Madrid, superando las diferencias anteriores que pudieran haber existido. MUTIS TOTAL. Vaya gol nos han metido eso sí a los "autenticos mandos". Qué ridiculo más grande a los ojos de cualquiera que se haya preocupado de enterarse un poco del tema. Eso sí, las relaciones con el DAO, muy buenas, y muy bien mirados en la DGGC, qué buenos chicos somos, ahora los generales dirán, por favor, inclinate un poco más que no me entra entera, total, jodidos y contentos. LOS MUNDOS DE YUPI.

[chess]

...Yo soy de los que ve la botella medio llena, en cualquier norma que saque la Guardia Civil siempre hay coletillas, os suenan "por necesidades del servicio.". Todavia no ha salido la Orden General y ya estamos rajando, y lo que es peor dando ideas a los de arriba. En mi Comandancia vas una vez al mes de Jefe de Control, ni siquiera va un suboficial obligatoriamente a una operación cierre, que es lo peor que te puede pasar. Total queriendo rizar el rizo serían dos o tres servicios operativos, eso en el peor de los casos.
Seamos un poco optimistas, no demos ideas sobre todo en foro abierto, y dejemos siquiera que entre en vigor la Orden General.

[VICRO]

[quote user="chess" post="25990"]...Yo soy de los que ve la botella medio llena, en cualquier norma que saque la Guardia Civil siempre hay coletillas, os suenan "por necesidades del servicio.". Todavia no ha salido la Orden General y ya estamos rajando, y lo que es peor dando ideas a los de arriba. En mi Comandancia vas una vez al mes de Jefe de Control, ni siquiera va un suboficial obligatoriamente a una operación cierre, que es lo peor que te puede pasar. Total queriendo rizar el rizo serían dos o tres servicios operativos, eso en el peor de los casos.
Seamos un poco optimistas, no demos ideas sobre todo en foro abierto, y dejemos siquiera que entre en vigor la Orden General.[/quote]

CHESS, totalmente de acuerdo con tu comentario.

¿Quizá alguien esperaba que en la O.G. se especificara algo así como "...los Capitanes, Oficiales adjuntos y demás responsables, estarán de acuerdo siempre y en todo momento con las decisiones adoptadas para el Servicio de los Jefes de Unidades subordinadas a ellos....."?

Vamos a ser serios, esta Institución, al igual que cualquier empresa privada, esta jerarquizada y aún con la autonomía que parece haberse dado a los Jefes de Unidad, principalmente a los Suboficiales, vamos a estar supeditados a la inspección, esperemos que no fiscalización, de jefes inmediatos.

Que no se nos olvide que habrá ocasiones en que tendremos que hacer valer la norma escrita. El camino parece haberse allanado, pero seguro que en el camino nos encontraremos más de una piedra. No conozco un logro importante que no haya tenido sacrificios.

Saludos.-

[Yuri]

Hola a todos, soy nuevo en el foro, miembro de Ases, llevo un par de años como Suboficial y a alguna vez he entrado en la web para mirar noticias o temas de interés pero todavía no había intervenido, sin embargo ahora que estoy leyendo los comentarios sobre la valoración de la nueva orden general veo que aquí seguimos perdiendo mucho, que vamos a estar exactamente igual que antes a merced de los oficiales de compañía o adjuntos, que la norma no delimita nuestras funciones con exactitud, simplemente parece ser un cúmulo de palabras interpretables de muchas maneras y ya previstas para hacer con los comandantes de puesto y jefes de área lo que quieran.
Creo que no hemos ganado nada y que deberíamos haber apoyado la manifestación puesto que deberíamos luchar también por las 144 horas y por una jornada laboral digna como nuestros homólogos del Cnp, y esta lucha hubiera servido para tener en cuenta a los Suboficiales que no somos Comandantes de puesto o Jefes de área, que parece que poco les importamos a la asociación; en segundo lugar también se puede solicitar algo para nuestros subordinados, los cuales parece que están desmotivados y con mucha razón por el agravio comparativo que sufren con el Cnp, tanto por el sueldo como por la jornada laboral, por tener un cuadrante fijo que no se pueda modificar excepto por causas excepcionales motivadas, que tengan un turno fijo y que no tengan que estar llamando el día de antes para ver si no ha cambiado el cuadrante o el servicio, lo cual es vergonzoso y aberrante que siga pasando en el año 2010.
Por otra parte como bien dice el compañero Ali2 creo que aquí se están prometiendo muchas cosas por parte de la DAO y que van a ir a parar a saco roto, creo que están cayando a la asociación y que no conseguiremos nada salvo tiempo y más tiempo para reflexionar y acabar como lo ha echo Augc y Uo, con tambores de guerra puesto que por desgracia parece que es la única manera para que nuestra cúpula entienda que no estamos de acuerdo en permanecer con una década de atraso en cuanto a condiciones laborales que tiene cualquier policía Española.

[Yuri]

[quote user="alia2" post="25986"]Parece que ninguno de los srs. que abrió el post a bombo y platillo explica un poco, con claridad y concisión en qué beneficia la nueva orden, el gran éxcito de la asociación que debería manifestarse hoy en Madrid, superando las diferencias anteriores que pudieran haber existido. MUTIS TOTAL. Vaya gol nos han metido eso sí a los "autenticos mandos". Qué ridiculo más grande a los ojos de cualquiera que se haya preocupado de enterarse un poco del tema. Eso sí, las relaciones con el DAO, muy buenas, y muy bien mirados en la DGGC, qué buenos chicos somos, ahora los generales dirán, por favor, inclinate un poco más que no me entra entera, total, jodidos y contentos. LOS MUNDOS DE YUPI.[/quote]

Por desgracia, totalmente deacuerdo...

[Yuri]

[quote user="VICRO" post="25978"]

Habrá que poner la cara alguna vez roja, pero no mil veces amarilla como antaño. Sepamos reconocer lo que se ha logrado y, por supuesto, HABRÁ QUE SEGUIR EXIGIENDO MEJORAS.[/quote]

Aquí todos sabemos que las mejoras relativas a un tema como éste, que lo han querido vender como un super avance del siglo XXI para la Guardia Civil, llegan una vez y luego ya no vuelven a querer oir hablar del tema en 20 años. Hay que pelear por las mejoras y ahora es el momento, no conformándonos con migajas, que es lo único que saben dar y algunos con lo que se conforman, hay que estar unidos, hay que luchar por lo que nos corresponde a todos, por una calidad de vida aceptable para todos los Guardias Civiles de cualquier escala, luchar por nuestros derechos que en los tiempos que corren, los cuales muchas veces son atropellados y arrasados. ¿No os dais cuenta de los Guardias que salen a la calle y cada vez quieren trabajar menos?, ¿que esos que eran los primeros en actuar haciendo puntos de verificación, evitando infracciones o denunciándolas ahora no trabajan más que por una emergencia?. ¿Creeis que en unos años cuando esto se solucione esa gente va a volver a tener sus ganas de trabajar o se habrán acomodado y no querrán actuar por iniciativa propia?. Aquí hay mucha desmotivación y frustación y sino saben solucionarlo se van a encontrar en unos años con un panorama desolador en la Guardia Civil.

[lapiedra]

[quote user="alia2" post="25986"]Parece que ninguno de los srs. que abrió el post a bombo y platillo explica un poco, con claridad y concisión en qué beneficia la nueva orden, el gran éxcito de la asociación que debería manifestarse hoy en Madrid, superando las diferencias anteriores que pudieran haber existido. MUTIS TOTAL. Vaya gol nos han metido eso sí a los "autenticos mandos". Qué ridiculo más grande a los ojos de cualquiera que se haya preocupado de enterarse un poco del tema. Eso sí, las relaciones con el DAO, muy buenas, y muy bien mirados en la DGGC, qué buenos chicos somos, ahora los generales dirán, por favor, inclinate un poco más que no me entra entera, total, jodidos y contentos. LOS MUNDOS DE YUPI.[/quote].
Nosotros, los auténticos mandos, como dices con ironía, hemos conseguido algo, poco.... pero algo.
Dime una cosa, qué es lo que han conseguido los que han ido a Madrid?... Reunirse allí?
Lejos de hacerse entender con claridad en el Consejo y tratar de aportar soluciones viables, solo han conseguido enfrentamiento y confusión. Las cosas, apartir de ahora, van a ser muy distintas. ES ESO LO QUE QUEREIS???.
NO HABEIS CONSEGUIDO NADA EN MADRID.
NO VAIS A CONSEGUIR NADA DE ESA MANERA Y LO SABEIS.
A PARTIR DE AHORA, DE UNIFORME EN EL CONSEJO Y MAS FIRMES QUE NUNCA. ESO ES LO QUE HABEIS CONSEGUIDO IMPRESENTABLES!!!

[lince_5]

VICRO sabes que conmigo de Oficial se aplicaria la orden sin subterfugios y el Suboficial tendra LOS DESCANSOS SEMANALES QUE SE MERECE. Hay que esperar su aplicación.

[VICRO]

[quote user="Yuri" post="26000"][quote user="VICRO" post="25978"]

Habrá que poner la cara alguna vez roja, pero no mil veces amarilla como antaño. Sepamos reconocer lo que se ha logrado y, por supuesto, HABRÁ QUE SEGUIR EXIGIENDO MEJORAS.[/quote]

Aquí todos sabemos que las mejoras relativas a un tema como éste, que lo han querido vender como un super avance del siglo XXI para la Guardia Civil, llegan una vez y luego ya no vuelven a querer oir hablar del tema en 20 años. Hay que pelear por las mejoras y ahora es el momento, no conformándonos con migajas, que es lo único que saben dar y algunos con lo que se conforman, hay que estar unidos, hay que luchar por lo que nos corresponde a todos, por una calidad de vida aceptable para todos los Guardias Civiles de cualquier escala, luchar por nuestros derechos que en los tiempos que corren, los cuales muchas veces son atropellados y arrasados. ¿No os dais cuenta de los Guardias que salen a la calle y cada vez quieren trabajar menos?, ¿que esos que eran los primeros en actuar haciendo puntos de verificación, evitando infracciones o denunciándolas ahora no trabajan más que por una emergencia?. ¿Creeis que en unos años cuando esto se solucione esa gente va a volver a tener sus ganas de trabajar o se habrán acomodado y no querrán actuar por iniciativa propia?. Aquí hay mucha desmotivación y frustación y sino saben solucionarlo se van a encontrar en unos años con un panorama desolador en la Guardia Civil.[/quote]

YURI, antes de nada sé bienvenido/a a esta casa.

Quizá sin darte cuenta estas dando la razón la decisión tomada por la Directiva de ASESGC., ¿qué es eso de que los Guardias salen a la calle y cada vez trabajar menos?, eso precisamente es lo que muchos no entendemos. Somos GUARDIAS CIVILES, no comparto que nuestro salario este gravemente diferenciado y por debajo de otras policias con menos competencias; no comparto que se nos trate como a ciudadanos de 2ª clase pero con descuentos en el IRPF. de 1ª categoría; estoy a favor de que la GUARDIA CIVIL mejore en todos los sentidos; todo eso y más, PERO NO ESTOY de acuerdo con el todo vale, y me explico:

- Los que hoy han ido a la manifestación, exceptuemos U.O. (la gran engañada, y lo siento porqué hay gente con mucha valía), o sea AUGC., se ha "encamado" siempre con los que les prometieron el oro y el moro, derechos........todos, etc., etc., etc., los mismos que les prometieron han sido los primeros en coartar el derecho que libremente querían ejercer, CON TODAS LAS DE LA LEY.

- No estoy en desacuerdo con que compañeros se hayan manifestado, es su derecho, se puede estar o no de acuerdo, pero es su derecho. A quien deben de criticar es a quien se lo ha querido impedir. Ellos, las asociaciones manifestadas, han pedido para sus asociados pero han obviado a esta escala, ¿entonces que quieren?. Ellos son los que llegaron a los preacuerdos antes de las elecciones (QUE A NADIE SE LE OLVIDE), ¿somos acao responsables el resto, los que no fuimos consultados ni convidados, de que su "amante" le haya puesto los cuernos?.

Son muchas cuestiones las que, al menos personalmente, me han llevado a no ir a esta manifestación, y mucho menos en las postrimerias de una huelga general. Todo a su tiempo, se han de pedir muchas cosas, pero lo primero, primerito, EQUIPARACIÓN SALARIAL con el resto. El trabajo no nos ha de asustar, somos GUARDIAS CIVILES no funcionarios de salón, PERO HEMOS DE SOLICITAR QUE SE NOS REMUNERE ADECUADAMENTE. No es cuestión de estar todo el día trabajando, ¿pero cada vez menos horas y mal pagadas?, no, trabajo adecuado y bien remunerado.

Pues eso, y por supuesto enseñar a las Guardias de nueva incorporación que esta profesión/vocación, es de trabajo, de sacrificio, de ayuda a la ciudadanía de la que venimos y a la que nos debemos. Nos estamos olvidando de la verdadera esencia de nuestra existencia.

Saludos y EQUIPARACIÓN SALARIAL YA.

[VICRO]

[quote user="lince_5" post="26002"]VICRO sabes que conmigo de Oficial se aplicaria la orden sin subterfugios y el Suboficial tendra LOS DESCANSOS SEMANALES QUE SE MERECE. Hay que esperar su aplicación.[/quote]

LINCE, la cuestión no es de descansos semanales que alguien se pueda merecer, todo esto había de estar regulado sin dejarlo a criterio de nadie, ni tan siquiera de personas con buenas intenciones como pueden ser las tuyas.

La cuestión es la EQUIPARACIÓN SALARIAL con el resto de policías autonómicas y locales. El trabajo no nos ha de asustar, dentro de una serie de horas que permita compatibilizar la tan manida y poco aplicada CONCILIACIÓN FAMILIAR, el trabajo es el que hay y lo que la sociedad tan "tolerante" que vivimos nos ha deparado, pero ya está bien de estupideces, vamos a lo que tenemos que ir y dejemonos de marear la perdiz.

¿Equiparación con la Policía Nacional?, para ese viaje no necesitamos alforjas. Lo que necesitamos es una mejorada remuneración y muchos reconocimientos sociales, o sea derechos, de los que ahora carecemos.

Un cordial saludo.

[lince_5]

[quote user="VICRO" post="26007"][quote user="lince_5" post="26002"]VICRO sabes que conmigo de Oficial se aplicaria la orden sin subterfugios y el Suboficial tendra LOS DESCANSOS SEMANALES QUE SE MERECE. Hay que esperar su aplicación.[/quote]

LINCE, la cuestión no es de descansos semanales que alguien se pueda merecer, todo esto había de estar regulado sin dejarlo a criterio de nadie, ni tan siquiera de personas con buenas intenciones como pueden ser las tuyas.

La cuestión es la EQUIPARACIÓN SALARIAL con el resto de policías autonómicas y locales. El trabajo no nos ha de asustar, dentro de una serie de horas que permita compatibilizar la tan manida y poco aplicada CONCILIACIÓN FAMILIAR, el trabajo es el que hay y lo que la sociedad tan "tolerante" que vivimos nos ha deparado, pero ya está bien de estupideces, vamos a lo que tenemos que ir y dejemonos de marear la perdiz.

¿Equiparación con la Policía Nacional?, para ese viaje no necesitamos alforjas. Lo que necesitamos es una mejorada remuneración y muchos reconocimientos sociales, o sea derechos, de los que ahora carecemos.

Un cordial saludo. [/quote]


Cierto, lo que marque la ley que no lo interprete el criterio de nadie, esa es la teoria, pero aqui es que pesa mas lo subjetivo que lo objetivo. Si el Sargento se tiene que ir el Viernes de libre se va porque hizo el finde anterior y no hay vuelta de hoja ni interpretar la ley como a uno le venga en gana. Si la Escala de guardias no tendria problemas en su conciliación laboral porque va a tener problemas el Sargento con el Oficial si se aplica la orden como dios manda?
Sabes Vicro, algunos que van de muy liberales con nosotros luego cuando les toca no lo son tanto, van de guay de cara a la galeria pero cuando tienen opcion les sale la vena. De todas maneras no se porque me da que esta batalla no ha terminado.

[bretol]

Donde dije digo ......
!!!!como si los generales dieran algo mas que los buenos dias, y cuando quieren!!!!!!!!!!
hay que espabilar mas

[brosi]

He leido todos los mensajes anteriores. Hay mucho Santo Tomás. Veamos y analicemos.

1.-Novedad importente de estas normas sobre servicio para este personal que Ejerce Mando es su aplicación directa a los miembros de la Escala de Suboficiales en las mismas condiciones que los de las demás Escalas de Mando y en especial a los Comandantes de Puesto y Jefes de Destacamento, que desarrollan actividades esenciales para el servicio.
Si el Legislador establece esto, será para aplicarlo.

2.- DESCANSOS Y ACUMULADOS.-
La O.G. 37/97 , establece que el Comandante de Puesto podrá descansar con conocimiento del Oficial de la Compañia y si el servicio lo permite.
La O.G. 4/2010 establece en la Sección 4ª, decimoxesta, el descanso de la norma Novena ( es decir como todo mundo, 2 dias y 8 horas descansos y 4 dias y 8 horas acumulados, etc,etc. Creo que hay bastante diferencia entre una y otra Orden.

3.- SERVICIOS. Con carácter general se evitará el establecimiento sistemático de cupos de servicios preventivos a prestar sin un objetivo concreto definido en los cuales no aporte un valor añadido la participación de un mando.

ESTO ES IMPORTANTE. Hasta ahora el Jefe de Compañia te axfisiava a Servicios y, cuando le decias, no podemos hacer tantos servicios, te respondia, sal tu y haces los que no puedan hacer los GC para que no se pasen de horas o quedate de Puertas ( más fino, Atención al Ciudadano) y que salga el GC. Así pasaba cuando un GC se daba de Baja, el Comte Pto de comodin. El anterior apartado 3 corta de raiz ese comportamiento abusivo de algunos Oficiales. Esta era la palanca de presión de algunos GC que se daban de baja y que salga el Sargento de Servicio. Ahora el Sargento, cuando haya bajas tendrá que cambiar el cuadrante, pero saldrán ellos de servicio, y no lo hará el Sargento. Consecuencia, el perjuicio mayor será entre ellos.
4.- El que trabaje un festivo ( de los 14 anuales) tiene derecho a un descanso, con independencia del descanso semanal. De aqui vienen las 150 horas de menos al año.

Claro que hay mejoras. Ahora toca defenderlas.

[argom]

[quote user="brosi" post="26016"]He leido todos los mensajes anteriores. Hay mucho Santo Tomás. Veamos y analicemos.

1.-Novedad importente de estas normas sobre servicio para este personal que Ejerce Mando es su aplicación directa a los miembros de la Escala de Suboficiales en las mismas condiciones que los de las demás Escalas de Mando y en especial a los Comandantes de Puesto y Jefes de Destacamento, que desarrollan actividades esenciales para el servicio.
Si el Legislador establece esto, será para aplicarlo.

2.- DESCANSOS Y ACUMULADOS.-
La O.G. 37/97 , establece que el Comandante de Puesto podrá descansar con conocimiento del Oficial de la Compañia y si el servicio lo permite.
La O.G. 4/2010 establece en la Sección 4ª, decimoxesta, el descanso de la norma Novena ( es decir como todo mundo, 2 dias y 8 horas descansos y 4 dias y 8 horas acumulados, etc,etc. Creo que hay bastante diferencia entre una y otra Orden.

3.- SERVICIOS. Con carácter general se evitará el establecimiento sistemático de cupos de servicios preventivos a prestar sin un objetivo concreto definido en los cuales no aporte un valor añadido la participación de un mando.

ESTO ES IMPORTANTE. Hasta ahora el Jefe de Compañia te axfisiava a Servicios y, cuando le decias, no podemos hacer tantos servicios, te respondia, sal tu y haces los que no puedan hacer los GC para que no se pasen de horas o quedate de Puertas ( más fino, Atención al Ciudadano) y que salga el GC. Así pasaba cuando un GC se daba de Baja, el Comte Pto de comodin. El anterior apartado 3 corta de raiz ese comportamiento abusivo de algunos Oficiales. Esta era la palanca de presión de algunos GC que se daban de baja y que salga el Sargento de Servicio. Ahora el Sargento, cuando haya bajas tendrá que cambiar el cuadrante, pero saldrán ellos de servicio, y no lo hará el Sargento. Consecuencia, el perjuicio mayor será entre ellos.
4.- El que trabaje un festivo ( de los 14 anuales) tiene derecho a un descanso, con independencia del descanso semanal. De aqui vienen las 150 horas de menos al año.

Claro que hay mejoras. Ahora toca defenderlas.[/quote




Para qué quiero una ley ambigua, con la cual voy a tener que pelearme, con mis superiores, para que se intente aplicar?

Yo quiero una ley taxativa y alejada del subjetivismo, porque para eso, que no prodigen, a bombo y platillo, algo que no es cierto. Mejoras? sí, pero alejado de las necesidades reales de todos los suboficiales.
¿El mes que haya festivos harás 5.35 horas mens? jajaja. Sí claro, si ya de media se hace 180 horas, para que quiero que ese mes se haga 155 en vez de 160 si voy a hacer las mismas horas? Pues vaya avance tan significativo!!

Qué pasa con los suboficiales que están segundos de abordo? Esos no cuentan? Para ellos no hay nada regulado. Qué entran a turnos con los guardias?? O el comandante de puesto decidirá arbitrariamente su cuadrante?? Porque tengo muchos compañeros de promoción, que por su juventud, no caen bien a sus brigadas de 50 años, por el hecho de ser sargento con veintitantos años.

Por otro lado y dado que no soy de números, y he tenido que coger la calculadora, porque 14 festivos x 8 horas de servicio, en el mejor de los casos, salen 112 horas., así que no se de dónde has sacado que salen 150. Así que si te sientes feliz montándote tus peliculas me alegro.

Como suboficial aplaudo las poquísimas mejoras que han habido, pero distan mucho de la realidad de los suboficiales, ya que seguimos teniendo tarifa plana por algo más de 300 euros.

Yo iré a desconchar una botella de cava para celebrarlo con mi mujer.

Un saludo